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Portavoz socialista en el Ayuntamiento de Madrid.

Lissavetzky: 'Creo que es la última oportunidad para obtener los Juegos'

Lissavetzky: "Creo que es la última oportunidad para obtener los Juegos"

jueves 20 de junio de 2013, 08:10h
Jaime Lissavetzky (Madrid, 1951) es el portavoz socialista en el Ayuntamiento de la capital. En plena preparación del debate del Estado de la ciudad, atendió a Madridiario para analizar los principales hitos del 2012.
El debate del Estado de la ciudad va a estar caldeado.
Quién sabe. Es el único sitio de toda España donde se celebra un debate un viernes, lo que afecta a la intensidad periodística. Parece que queramos ocultar el debate porque se han hecho cosas malas. Es necesario que la elección de la fecha sea más democrática, pero esto es un cortijo. El debate será bronco si, como siempre, Ana Botella nos plantea que vivimos en el mejor de los mundos posibles. Entonces, como decía Salvador Espriú, aplicaremos la dureza del diálogo. Somos duros pero elegantes.

LissavetzkyVa a flotar en el debate el asunto Madrid Arena.
Este hecho no solo va a marcar el 2012 sino el mandato de Botella. Es el paradigma del modelo de gestión del PP, basado en la improvisación, en la ausencia de controles y las ocurrencias, más que en un modelo sensato. Actúan más por sobresaltos que por objetivos.

¿Qué errores se cometieron?
La empresa Madridec ha pasado de tener superávit a tener déficit porque le meten apartados como Mercamadrid, instalaciones deportivas y olímpicas, actividad inmobiliaria... Lo que intentan camuflar es la deuda. Eso conlleva un ERE porque han llevado al desastre a la empresa pública. Además, tienes a Flores entrando allí como Pedro por su casa, lo que evidencia amiguismo y dejación de funciones. Luego se produce la tragedia, a pesar de los informes de deficiencias en los inmuebles, y el Ayuntamiento sufre una crisis brutal porque no se gestiona bien el asunto y la alcaldesa se va a Estoril. Tenía que haber reconocido los errores y haber permitido que la comisión de investigación actuase. Si se hubiesen tratado las declaraciones contrapuestas de los responsables de Policía Municipal en la comisión, nos hubiésemos ahorrado el bochorno de la entidad.

¿Qué va a ocurrir?
Lo que creo que va a ocurrir es que el Ayuntamiento va a tener una responsabilidad civil subsidiaria. Espero que haya aprendido de sus errores el PP y que pongamos una vacuna que dure el mayor tiempo posible. La comisión de investigación que pedimos se pusieron sobre la mesa aspectos que luego ha tratado el juzgado, como que no se llamó al Samur, no se llevó a cabo una cobertura policial adecuada, no se avisó que el riesgo de la fiesta era alto, que no se sabe si las órdenes se dieron o no. Flores tiene sus culpas, pero el Ayuntamiento no supo aplicar los controles.

LissavetzkyEl Ayuntamiento prometió una reestructuración de las empresas públicas.
La última pregunta que llevé a un Pleno fue sobre el sector público empresarial. Tú para reestructurar algo tienes que hacer conocer bien la situación, saber hacia dónde quieres ir y debatir el proyecto con la oposición y los sindicatos. Ella se escuda en que no quiere hacer la reestructuración hasta que se apruebe la Ley de Haciendas Locales. Eso está muy bien si mientras tanto no hace ERE y no vende el patrimonio de las empresas municipales. Nosotros creemos en un sector público porque hay sitios a los que no llega el mercado. Para eso están los ayuntamientos y las comunidades autónomas. Por ejemplo, en el caso de la vivienda. Ese era el objetivo para el que se creó la EMVS en 1981 y tenía beneficios. Por su parte, el PP ha tendido demasiado a la externalización. El conjunto del sector público tiene que estar compensado y hay empresas que tienen que tener beneficios y otras que tienen que tener un carácter social. Hay que reestructurar los servicios públicos, siempre que estén bien cubiertos. Si solo interesa que no tenga déficit una empresa la respuesta es que los ciudadanos pierdan calidad en los servicios.

Lissavetzky¿Se ha utilizado la EMVS para centrifugar deuda?
Se ha utilizado la EMVS para comprar suelo y dar liquidez al Ayuntamiento mientras me endeudo. Es una empresa municipal pública con objetivos de carácter social tiene que ser más pública que de vivienda. Es decir, que hay que primar los objetivos sociales que cualquiera otros, antes que el de obtener dinero para el Gobierno municipal. Es un modelo periclitado y eso hace que el PP esté en una situación complicada. En vez de enmendarla despidiendo trabajadores y eliminándola, yo crearía con ella una agencia. Porque la deuda ya la ha asumido el Ayuntamiento y la necesidad de vivienda social sigue siendo la misma.

El Gobierno municipal ha hecho un plan de ajuste para comprimir la administración y hacerla viable.
No estamos de acuerdo en absoluto con sus planes. Botella tiene que gestionar la deuda de Alberto Ruiz-Gallardón. Hay que moverse para obtener ingresos. No solo incrementar brutalmente la presión fiscal.

Hombre, han obtenido 900 millones de superávit.
No. Son 3 millones de superávit más lo que han dejado de gastar, que el año anterior fueron 500 millones de euros. A eso añádele que la deuda ha aumentado. Tenía 7.400 millones más las facturas, más la EMVS y el resto de empresas. Es un artificio contable. Los números se retuercen para hacer propaganda. Si eso fuera verdad, sería una desvergüenza que no utilizaran dinero para hacer políticas de empleo. Se enmascaran las cifras que proceden de los gastos excesivos en Calle 30, el Palacio de Cibeles o la Caja Mágica, por ejemplo. La realidad es que cuanto más se practica el austericidio, peor va la ciudad.

Lissavetzky¿No están funcionando las políticas de dinamización económica?
Te emplazo a este viernes para saber lo que opino. No obstante, decía Santo Tomás de Aquino: "Si no lo veo, no lo creo". Es evidente que el paro crece en la ciudad.

También se está redactando un plan general para liberalizar los espacios para dinamizar los usos del suelo y los edificios para mejorar la actividad económica.
Estoy convencido que ese plan se aprobará con un Gobierno de izquierdas. Lo grave es que han tenido que dar marcha atrás al de 1997, volviendo al de 1985, y eso si no hay más varapalos judiciales. Nosotros propusimos que en los ámbitos donde hay viviendas terminadas, se siga adelante. Pero con las que no, ¿porqué meten en el mismo planeamiento todo? Porque hubo un desarrollismo absurdo que pensaba que cuantas más viviendas hubiese, más baratas serían, lo que alentó la burbuja inmobiliaria. Las ideas iniciales antes de la sentencia eran algunas que proponíamos. Pero Madrid necesita industria, servicios, innovación. Tiene que jugar una baza importante en España y es necesario reservar suelos para ello, y es necesaria una visión del urbanismo que los contemple y que apueste por la rehabilitación, los equilibrios territoriales y el medio ambiente. Que cosa la ciudad y aleje el modelo urbano americano.

LissavetzkyHay críticos que dicen que Eurovegas y los Juegos son el modelo económico del PP. Depender de otros para que arreglen nuestros problemas. Ustedes apoyan las Olimpíadas.
No creo que el cielo haga llover maná. Hay que distinguir entre gestión y gobierno. Gobernar es pensar en el medio y largo plazo. Hay grandes diferencias entre ambos proyectos. Eurovegas es un proyecto que no me gustaría que marcase la marca España. España no debería asociarse a ciudades casino. Hay que apoyar el turismo y el ocio, pero de ahí a traer una ciudad del juego hay un trecho. Los Juegos son otra cosa. Permiten cambiar las ciudades, generan una gran actividad económica si se gestionan bien. Y el proyecto de 2020 tiene varias buenas ideas. Es una gran oportunidad para solucionar problemas. Lo que hay que preguntarse es si después del esfuerzo realizado merece la pena presentarse en función de sus beneficios y sus costes. Es como el que está en una carrera de 100 metros y al llegar al metro 80 se retira. No es lógico. Es una apuesta sensata y equilibrada que va a permitir una inversión pública asumible y muy positiva. Si perdemos, eso sí, habrá una gran desilusión entre toda la gente que apoya el proyecto, por lo que creo que es nuestra última oportunidad.

Dicen que el mayor beneficiado si Madrid obtiene los Juegos es usted.
Pensaba que me iba a decir Ana Botella. No estaría mal pero ella es la que tiene el protagonismo político, aunque trabajemos juntos para ello. Los más beneficiados deberían ser los madrileños.
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